ראיון מרתק עם הרב ישראל גוטמן

יו”ר גוטפלוס מותיקי ובכירי היועצים והמאמנים הכלכליים בארץ

הרב גוטמן, האם כבר רואים את הסוף של יוקר המחיה שהתרגש עלינו בשנה האחרונה?

כלכלה היא דבר קשה מאוד לחיזוי, שכן היא מושפעת מגורמים שונים שבדרך כלל לא ניתן לחיזוי. אפשר להסתכל במבט לאחור על תחזיות רבות ולראות האם הם התממשו או לא. אבל דוקא יש האומרים שהריבית עלולה לנסוק גם ל10 % אם הציבור לא יעשה שינוי בצריכה.

מה שברור שנדרש מאיתנו לעשות שינוי בראש ורבים מאיתנו שעדיין חושבים שבמקרה שההכנסות לא מספיקות, ניתן להתנחם בהלוואה שתסגור לנו את החגים (ב84 תשלומים.. תראו את הפרסומות על האוטובוסים וביום שלישי..), צריכים לשנות פזה ולהתחיל להתנהל מההכנסות בלבד.

אבל מה עושים שההכנסות לא מספיקות?

אכן במקרים רבים ההכנסות לא מספיקות, אבל עם קצת ידע בהתנהלות כלכלית ניתן להתגבר גם על זה. הרי בסופו של דבר נצטרך לשלם את כל מה שאנחנו צורכים. עדיין לא נברא היצור הזה שנקרא יש מאין וצריך לדעת שמי שקונה היום מוצר, אוכל או כל תשלום שיוצא לו בבנק ואין לו הכנסה כנגד, הוא משעבד את ההכנסות של החודשים הבאים לאותה הוצאה. זה צריך להדליק אצלו נורה אדומה מהבהבת. הפתרונות הן רבים. מדהים היה לראות בחורף האחרון על 160 משפחות שעברו את הקורסים שלנו (ממיתוס לפלוס) איך שכולם בלי יוצא מהכלל עשו שינויים בכל כך הרבה תחומים וכמובן גם בתחום הכלכלי באלפי שח לחודש.

המדהים הוא שכל אחד עשה את זה בצורה שמתאימה רק לו. אי אפשר לעשות העתק הדבק מאחד לשני. אחד הכלים שגורמים לרבים לעשות שינוי, כשהם רואים את המספר האמיתי שהבית צורך, מה שגורם להם להביא עוד הכנסות או לעשות שינוי בהוצאות.

אבל לכולנו קשה לעשות שינויים, איך עושים את זה?

אכן בקורסים שלנו אנחנו עובדים הרבה על שינוי ולאו דוקא בתחום הכלכלי. ריגש אותי במיוחד 2 משתתפים במחזור 37 שהפסיקו לעשן במהלך הקורס (ובכלל לא מהפן הכלכלי..) הם האמינו בכוחות שהקב”ה נתן להם לעשות שינויים והצליחו לעשות את הבלתי יאומן.

הנה דוגמה מהשבוע, אם מישהו יבקש מאיתנו להתרגל לקום רבע שעה יותר מוקדם ממה שאנו רגילים לקום כל יום, זה ייראה בעיני רבים כבלתי אפשרי, בו בזמן שלפני שבוע כולנו עברנו לשעון קיץ ותוך שבוע (מקסימום אחרי עוד שבת..) נתרגל לקום שעה יותר מוקדם. צריך להבין איך עושים את זה וזה משליך על הרבה דברים בחיים.

בסיום הקורס שהיה השבוע סיפרו המשתתפים איך זה השפיע עליהם בניהול הזמן, בדחיינות, בשיתוף בני הבית בשטיפת כלים ועד שינויים רוחניים שעשו אברכים רבים בעקבות הקורס. זה כל פעם מרגש מחדש כי באמת כמו שהטבענו בסלוגן של גוטפלוס, זה ‘הרבה מעבר לכלכלה’.

עושה רושם שאצל רבים, הלוואות זו דרך חיים, האם יש דרך אחרת?

מספרים על החזו”א שהגיע אליו חמיו של הרב בן ציון פלמן שקנה קרקע בתל אביו ונקלע לקשיים ורצה למכור אותה. ההסתדרות התעניינה באותה קרקע, אבל היתה בעיה שכן הם רצו להקים שם מבנה שיחלל שבת, מצד שני היה לו את הקשיים ובא לחזו”א לשאול מה לעשות. שאל אותו החזו”א אם אדם היה הולך במדבר כשהוא צמא ביותר ופתאום הוא מגלה מרחוק מים. הוא מתקרב ורואה שזה מי ביוב מלא בחיידקים, האם הוא ישתה מזה? זה חיידקים שישפיעו עליו עוד הרבה שנים אח”כ. ואיך תהיה לו ההרגשה אם הוא בכל זאת ישתה ואחרי כמה דקות הוא יגלה מעין זך ונקי של מים? אמר החזו”א אם יש כאן מי ביוב, כנראה שאנחנו קרובים למים רגילים.. ואכן כך היה הם נמנעו מהמכירה של הנכס לאותם מללי שבת ועוד הרוויחו בכפלי כפליים.

גם כשנדמה לנו שכלו כל הקיצין חייבים לקחת הלוואות, צריך לדעת שזה מי ביוב.. ואם רק נפעל נכון נגיע למים הנקיים ובמיוחד בזמן של ריביות גבוהות. אם נשבר את האוזן משכנתא של 300,000 ש”ח ל30 שנה עלולה להגיע ל900,000 ש”ח. השבוע התייעץ איתי אברך האם לקחת את כל החובות שהיו לו מהשוטף ולהכניס את הכל במשכנתא? אמרתי לו זה לקחת את הפסטה שיש לך בארון (הלוואות שהיו לשם צריכה ולא לדיור..) ולפרוס אותה ל30 שנה בפי שלוש. אין בזה שום הגיון כלכלי. הקב”ה יכול לתת לנו פרנסה גם בלי הלוואות. או איך שאנחנו אומרים תמיד תעבירו את הסייעתא דשמיא שלכם מהלוואות מוצלחות וגלגולים להכנסות אמיתיות..

אבל מה יעשו אלו שהתחתנו בשנים האחרונות וכבר כיום רובץ עליהם עול הדיור הכבד, האם גם הם יכולים לחשוב קדימה?

השבוע מסרתי הרצאה בסוף הזמן באחד הכוללים החשובים בארץ שבו אברכים צעירים שיש להם כבר התחייבויות חודשיות גבוהות כמו משכנתא או שכירות וגיליתי איך הם מצליחים לשים כסף בצד בניגוד למה שהרבה חושבים. הכל מתחיל ונגמר בראש.

לפני כשבוע קיימנו כנס באחיסמך מה לעשות בהחזרים שקיבלו חלק מהתושבים ודיברנו על השקעות בשוק ההון ונדל”ן, איך לעשות את זה בצורה הטובה ביותר. הראנו שם שקפים של ראיה רחבה של יותר מ19 שנה שאנו עוסקים בכלכלת הבית ומה קרה למי ששם את הכסף בנדלן ולמי ששם את הכסף בשוק ההון (בסיכון גבוה לטווח הרחוק בלבד, צריך להבין את זה לפני שמשקיעים) ואחד החסמים שהורדנו שם שזה יכול להתאים לכל אחד וזה גם לא אמור להוציא אותנו מהלימוד אם עושים את זה נכון.

יש היום חברות ניהול בנדל”ן כולל ביטוח על שוכרים אם הם לא משלמים. יש פתרונות לכל דבר. לא צריך ללכת לביוב והחיידקים. נגש אלי לפני כמה ימים אברך בישיבת מיר בחדר אוכל וסיפר שקנה 3 דירות בירוחם ב100,000 שח לפני 12 שנה בגלל שהוא שמע הרצאה שלנו וכיום הם שוות יותר מ400,000, כך הוא מחתן את שלושת בנותיו..

הרב צבי ברוורמן שליט”א אב”ד ביתר שגם השתתף באותו כנס ודיבר נגד ההשקעות המפורסמות בימי שלישי כשהוא עבר על כל ההשקעות שאנחנו מכירים והסביר מה לא הגיוני בהם.. ובסוף הוא אמר שהוא רואה אברכים יושבים בכולל כשאחד מרוויח יותר מהשני, אבל לשניהם הכסף בסוף החודש נעלם. מה שאומר שאם יש רק החלטה להתנהלות נכונה ולשים כסף בצד. נוכל לעמוד בזה כמו שאנחנו עומדים בתשלומי המשכנתא..

בסופו של הכנס הרב המליץ גם על השקעות במדדים בשוק ההון לטווח של יותר מ10-15 שנה או נדל”ן, אבל חשוב שזה יעשה בצורה נכונה ומקצועית. (ניתן לשמוע את ההרצאות בקול הלשון או בקו ההרצאות של גוטפלוס 072-380-92-78)

צריך לזכור שבסופו של דבר הכל תלוי בראש, רמת החיים שלנו עלתה מאוד ברוך השם ויש הרבה מרחב בפנים גם לחיות נכון וטוב וגם לשים כסף בצד.

בכל זאת זה קשה וכואב לעשות שינוי?

אכן לעשות שינוי זה לא קל בכלל, אבל יש דרכים שאפשר להפוך את הכאב של הקושי גם לעונג. בקורסים אנחנו עובדים על זה, איך לעשות את זה בכיף ושמחה והכי חשוב, בלי דקדוקי עניות מה שנותן לנו את הכוח והכלים להמשיך כך שנים רבות כמו שהמחקרים שעשינו מראים. קשה להאריך במסגרת ראיון בנושא הזה, אבל ניתן דוגמה פשוטה מחיי היומיום. כשאמא תאמר לילד שלה להוריד את הזבל יהיו לו כל כך הרבה תירוצים למה לא.. זה כבד, מסריח, חתולים, מטפטף ולמה בכלל אני.. אבל אם היא תציע לו סוכריה או נלך יותר גבוה.. 1000 שח להורדת הזבל הוא יעשה את זה בריצה ושמחה ואף יבקש עוד.. הוא יסביר לנו למה הפח הכבד הפך להתעמלות ומדוע הריח דוקא מזכיר לו את הרפת של יסודות ובית חלקיה..

בסופו של דבר אם אנחנו נתנהל נכון ונחיה כפי שהקב”ה מבקש מאיתנו (לפי ממנו ולפי ערך הרווחתו ולא יותר כמו שציוו אותנו חז”ל, ראה ביאור הלכה הל’ יו”ט), בסופו של דבר תהיה לנו סייעתא דשמיא עצומה לעשות את זה גם בשמחה. יש כאלו שנולדו עם זה ויש כאלו שצריכים ללמוד ובמיוחד בעומס החיים כמו שאנו נמצאים היום חשוב מאוד ללמוד את זה בצורה הנכונה.

לסיום, מה החזון שלך, מה התכניות הלאה?

החזון שלנו בגוטפלוס שאנשים ילמדו בסייעתא דשמיא את ההתנהלות הנכונה בצורה המקצועית והטובה ביותר שתשפיע עליהם בכל תחומי החיים ברוחניות וגשמיות וכך נגיע לשלווה וצמיחה כלכלית ונוכל לחתן את הילדים שלנו ללא חובות או עם תכניות מסודרות בהתאם ליכולות האמיתיות שיש לנו והסיפוק האמיתי שלנו לראות עוד ועוד אלפי משפחות שעושות את זה כדרך חיים ובשמחה !

לסיום רציתי להדגיש את אחת הנקודות שאנחנו עובדים עליהם בקורסים.

ישנם שתי צורות של התנהלות בכלכלת הבית. או שאנחנו משועבדים להוצאות שמחליטות עלינו, לבנק ולכרטיסי האשראי שבכל פעם מפתיעים אותנו מחדש, מובלים על ידי ההוצאות והסופר.. (אם צריך קונים.. בלי קשר למה שאפשר באמת) או שאנחנו הופכים למנהיגים ושולטים בהוצאות שמגיעות מתוך ההכנסות.

בימים של ערב פסח, חשוב לציין מה שחז”ל מסבירים על ההבדל בין משה רבינו שהיה מנהיג ובר דעת ומחשבה ולהבדיל פרעה שהיה מובל על ידי התאוות והרצונות שלנו, ולא הפעיל את המחשבה, מה שמסביר איך פרעה לא חשש ללכת לישון בליל מכת בכורות, אחרי שכבר 9 פעמים הוא כבר ראה שהמכות התממשו בדיוק ביום שמשה רבינו אמר שיגיעו..

גם אנחנו יודעים שהילדים שלנו יצטרכו להתחתן (יש כ-20 שנה להתכונן לזה..) וגם יש לנו לקח מכמה ערבי פסחים של השנים האחרונות שהגענו בלי שקל והיינו צריכים להכנס לחובות ובכל זאת חוזרים על הטעות הזו שוב ושוב. בואו נהפוך ממובלים ונשלטים, למנהיגים בסייעתא דשמיא וכך נזכה לחירות אמיתית!